Логин:

Пароль:

Форумы
Общие вопросы
Document Object Model
Обсуждаем конференцию
Web Usability (test)

Общие вопросы

Дело или игра?

> Так ты оказывается - "дизайнер"! Ценю то, что кроме свою, ты еще пытаешся делать и работу кодеров.

По большому счету да...

> Не ламерство, просто неуважение к тем, кто делает и будет делать этот сайт. Цель этого сайта - показать как во первых можно писать скрипты так, чтобы работали, если не всюду, то на максимальном количество платформ/браузеров, а во-вторых, если браузер не поддерживает этих "фич", то сделать так, чтобы посетитель сайта все-равно получил если не всю, то хотя-бы самую важную информацию.

Да, все правильно, хоть какую-то. Хоть какую-то это не фокус. Я уберу со своего сайта отлуп для нетскейповцев и они хоть что-то да у видят. Одним словом информацию получат. Но вот только в каком виде...

> Именно в этом и состоит профессиональная работа - все остальное... нет, не ламерство, а просто игра. Надеюсь мало кто все-еще играется в www. Время для игр закончилось пару лет назад.

Ммм... Очень расхожее мнение я бы сказал. На мой взгляд как раз раньше люди чаще стремились "заточить" свой сайт под оба конкурирующих броузера. Это теперь всех задолбал геморрой. И ты игрой называешь желание просто спокойно разрабатывать, а не воевать с глюками и ошибками альтернативных IE броузеров...

> Если ты сделал свои выводы - незачем задавать провокационные вопросы. Таким образом проявляеш только неуважение к тем, кто старается ради тебя. А если действительно болят собственные шишки - спроси как их полечить. С удовольствием поможем.

Когда бывает нужно, спрашиваю. Я не гордый...

> Немного удалюсь от темы "уважение"... Представь у кого есть деньги, чтобы позволить себе для серфинга по сети использовать какой-нибудь карманный Psion или Nokia Comunicator. Это именно те, у кого есть деньги. У них нет Win MSIE5/6. У них в лучшем случае пока Opera, а через несколько месяцев может быть появится браузер на ядре Gecko (на котором работает Mozilla). А в будущем появятся много разных портативных устройств, много и разных, и у очень немногих будет MSIE, поверь мне - лицензия Windows гораздо дороже, чем та-же EPOC или PalmOS!

Да, я в курсе этих вещей. Но так же тебе должно быть известно, что пока рынок карманных компов не так уж и широко охвачен со стороны пользователей. Процент посещений не IE броузерами пока что падает, а не растет. И это судя не только по моему сайту, а даже по некоторым довольно часто посещаемым проектам.

> А теперь скажи, в качестве дизайнера, который хочет продавать свои работы - ты действительно хочешь потерять всех клиентов, которые недвусмысленно показывают, что они могут себе позволить заплатить те деньги, которые ты заслуживаеш? И ты действительно предпочитаеш искусственно сужать круг потенциальных клиентов только в рамках одних из "самых бедных" (никого не хочу обидеть, только на сегодняшний момент это действительно самая дешевая платформа, не считая Linux) пользователей PC/Windows?

Этот пример притянут за уши, как ты, я думаю, сам догадываешься. К примеру, у меня не самый дерьмовый мобильник с WAP'ом, но я даже не задумываюсь о том, чтобы лазать с его помощью в инете, поскольку это пока что абсурд. Чуть получше, но все равно не шикарно обстоит ситуация со всякими там "пальмами". Если рынок действительно начнет расти и нетскейп с мозиллой таки ж не помрут, придется снова браться за старое и подстраиваться под них. Но все же я очень надеюсь, что пример дурацкой войны двух ОЧЕНЬ разных броузеров хоть как-то заставит людей задуматься в плане создания ОДНОГО ядра для всех броузеров, а не десятка альтернатив, отображающих страницы как им вздумается.

> Когда речь заходит о профессионально сделанной работы - личные пристрастия уходят на второй план. Или будем игратся дальше?

Скажем так. Можно назвать разработчиков игр, не желающих затачивать игры под Win 3.11 лохами. А ведь они правы, ибо те же 3.11 не держат много чего и элементарно морально устарели. Хотя пользователи еще существуют где-то в глубинках. Прикинь, если они начнут нызвать профессиональной работой только ту, которая прекрасно идет под ДОСом или 3.11. В данном случае навигатор (не мозилла) выступает как раз в роли этих самых WFW, будучи выпущенным 3 года назад и элементарно морально устаревшим.

У Оперы и Мозиллы в особенности есть все шансы на успех. Минус лишь в том, что пока ни там ни там не стремяться проверить функциональность программ на сложных сайтах. Открывается много интересных вещей выявляются, которые неплохо бы исправить.

Ты и те, кто вместе с тобой ратует за универсальность с одной стороны молодцы, с другой - малость тормозите развитие. Прикинь, если бы разработчики игр ориентировались на старые машины с убогими видеокартами? Свет бы до сих пор не увидел никаких жыфорсов и пентиумов 4. Долбались бы сейчас на какой-то рухляди, поскольку любящие покушать ресурсы игры делают тот самый спрос. Не какие-то голяцкие программы, а именно игры, рынок которых очень велик. А ведь пользуясь твоей логикой разработчики теряют потенциальных покупателей, у которых стоят слабенькие или средние машины.

К примеру, те же Giants: Citizen Kabuto заточены под жыфорс и играть даже с более слабой карточкой, не говоря уж о слабой машине, это значит получить раз в пять меньшее удовольствие. И так с очень многими игровыми продуктами. Думаешь, теряют они много? Думаешь, убыточны эти проекты? Отнюдь. Поскольку людей с хорошими машинами очень много.

Так же и тут. Пока что почти всю долю потенциальных клиентов составляют пользователи IE, а не нетскейпа и тем более не мозиллы. Так что говорит об этом пока бессмысленно...
СообщениеАвторДата
Leechy11.06.2001 19:13
Дмитрий Чернов12.06.2001 02:34
Leechy12.06.2001 04:03
Дмитрий Чернов12.06.2001 11:47
Konstantin A. M.13.06.2001 09:55
Дмитрий Чернов13.06.2001 10:55
Konstantin A. M.13.06.2001 14:20
Leechy12.06.2001 19:45
Konstantin A. M.12.06.2001 09:13
Гость12.04.2003 16:08
Гость15.03.2003 13:52
Дмитрий Чернов12.06.2001 11:56
Konstantin A. M.12.06.2001 13:07
Gilmour12.06.2001 11:19
Konstantin A. M.12.06.2001 12:30
Gilmour12.06.2001 14:45
Konstantin A. M.13.06.2001 09:42
Gilmour13.06.2001 10:08
Leechy13.06.2001 09:59
Ars_art21.03.2003 01:03